Suannon Board

You are not logged in.

#26 2008-09-02 00:30:57

suannon @home
ผู้ดูแลบอร์ด
From: skn #24 / UW 132
Registered: 2005-03-12
Posts: 1,221
Website

Re: พันธมิตร VS รัฐบาล คนไทยได้อะไรบ้าง

ขีดเส้นใต้เรื่อง อาวุธ ของพันธมิตรฯ กับ "อารยะขัดขืน" การประท้วงโดยสันติตามรัฐธรรมนูญ

จากมติชน บช.น.สรุปยอดอาวุธที่ยึดจากม็อบ

รายงานข่าวแจ้งว่า บช.น. ได้สรุปยอดทรัพย์สินและอาวุธที่ยึดที่สะพานมัฆวานฯ ประกอบด้วย กระสุนปืนขนาด .38 จำนวน 117 นัด กระสุนปืนขนาด 9 มม. 47 นัด ปืนอัดลม 1 กระบอก ใบกระท่อมสด 2.2 กิโลกรัม ของเหลวสีน้ำตาลบรรจุขวดพลาสติดขนาด 100 ซีซี 9 ขวด น้ำมันเบนซินบรรจุขวดเครื่องดื่มชูกำลัง 60 ขวด ไม้กอล์ฟ 1,558 อัน ท่อนเหล็ก 248 ท่อน ไม้ท่อนกลม 185 ท่อน ไม้ท่อนเหลี่ยม 50 ท่อน เสาธงไม้ 48 อัน ดาบและเหล็กแบนปลายแหลม 20 อัน สนับแขนทำด้วยท่อพีวีซี 27 อัน โล่ทำด้วยไม้อัด 56 อัน หนังสติ๊กด้ามไม้ 55 อัน ลูกแก้วและลูกดินปั้น 185 ลูก ถังดับเพลิง 3 ใบ และโทรโข่ง 2 อัน

สำหรับของกลางที่ยึดได้ที่สถานโทรทัศน์เอ็นบีที ปืนพกขนาด .45 ยี่ห้อสมิตแอนด์เวสสันต์ 1 กระบอก พร้อมซองบรรจุกระสุน 1 อัน และกระสุนปืนขนาด .45 บรรจุในซองกระสุน 12 นัด ซองปืนหนังแบบพก 1 ซอง วิทยุสื่อสาร 1 อัน ลูกเหล็กทรงกลม 3 ลูก กระสุนปืนขนาด .22 จำนวน 1 นัด ขนาด .38 ขนาด 45 นัด ก้อนหิน 10 ลูก ลูกเหล็กกลม 23 ลูก ปืนพกสั้นไม่มีทะเบียน 1 กระบอก พร้อมซองบรรจุกระสุนปืน 1 ซองพร้อมกระสุน 5 นัด หนังสติ๊ก 8 อัน ลูกเหล็กกลม 20 ลูก มีดปลายแหลม 1 เล่ม ใบกระท่อม 310 ใบ ไม้กระบองสี่เหลี่ยมยาว 2 ฟุต 1 อัน สิ่งเทียมอาวุธปืน 1 กระบอก ปืนพกขนาด .38 ไม่มีทะเบียน 1 กระบอก มีดพกขนดเล็ก 14 เล่ม มีดดาบ 18 เล่ม ปืนลูกซองสั้น 1 กระบอกพร้อมกระสุน 2 นัด ไม้กอล์ฟ 8 อัน ขวาน 2 สนับมือ 1 อัน และมีดเดินป่า 1 เล่ม

ภาพหลักฐานจาก พันทิป

Offline

#27 2008-09-02 19:28:36

●!! [YoCRãß]™
สมาชิก
From: KMUTT - ME [ESE]
Registered: 2007-08-19
Posts: 1,241
Website

Re: พันธมิตร VS รัฐบาล คนไทยได้อะไรบ้าง

โนวคอมเม้นท์
ลองคอมเม้นท์ซิ

ยาว
ขนาดคุยเล่นกับพ่อยังยาวเลย - -*


deathkid.gif
yocrab.exteen.com
facebook.com/yocrab

Offline

#28 2008-09-02 20:09:33

flukeskn
สมาชิก
Registered: 2008-06-20
Posts: 12

Re: พันธมิตร VS รัฐบาล คนไทยได้อะไรบ้าง

จบๆ ไปเหอๆ

2556_312_29.jpg

Offline

#29 2008-09-03 18:59:17

idOlez
สมาชิก
From: HUM-ENG , KASET :)
Registered: 2005-03-12
Posts: 1,562
Website

Re: พันธมิตร VS รัฐบาล คนไทยได้อะไรบ้าง

มันจะเป็นประชาธิปไตยได้ไงในเมื่อคนส่วนมากเขาเลือกมาเป็นรัฐบาล
แต่พอตัวเองไม่พอใจก็ไปประท้วงไล่เขาออก

นิสัยมันเหมือนเด็กๆอะ ที่เวลาอ้อนแม่ซื้อของไม่ได้
ก็เกเร ทำตัวไม่ดี แม่จะได้ซื้อให้ neutral


http://lifeplus.hi5.com
cenozel@hotmail.com

am a big big girl in the big big world

Offline

#30 2008-09-03 19:34:02

kim_sk132
สมาชิก
From: 109 สู่ 212
Registered: 2008-07-27
Posts: 175
Website

Re: พันธมิตร VS รัฐบาล คนไทยได้อะไรบ้าง

คนไทยไม่ได้อะไรเลย(มั้ง)

เสียเวลาเรียนชาวบ้านเขา

ผมหยุดมา 2 วันแล้วเนี่ย:(


2615_24092.jpg2615_skn.jpg

Offline

#31 2008-09-03 21:25:12

• Musiclover •
สมาชิก
From: 304/514 #30
Registered: 2006-04-20
Posts: 1,089
Website

Re: พันธมิตร VS รัฐบาล คนไทยได้อะไรบ้าง

ปัญหาซื้อเสียงคงไม่เกิด

ถ้าประชากรในประเทศ ไม่ยากจน อดอยากปากแห้ง

มีการศึกษาที่พอไม่ให้เขาหลอกได้ มีคุณธรรม

ก็ในเมื่อ คนส่วนใหญ่เกือบ 70% ของประเทศ ยังต้องหมุนเงินเดือนชนเดือน

มีหนี้มีสิน อยู่ดีๆมีคนยื่นตังให้ ก็ต้องเอาสิคะ เหอๆๆ

แล้วกับคนระดับรากหญ้า ส่วนใหญ่ไม่ได้รับการศึกษา (ไหนบอกเรียนฟรี ค่าอะไรไม่รุ สาระพัด)

กระบวนการความคิด ก็ไม่ได้มากมายอะไรอยู่แล้ว มีคนให้ตังก็เอา  (ไม่ใช่ทุกคนที่เป็นแบบนี้นะ คนมีการศึกษา แต่มันเลว ก็ถมเถไป)


ประเทศไทย ก็เหมือน โอ่ง ที่กำลังรั่วอยู่

เอาน้ำเติมเท่าไหร่ก็ไม่เต็มหรอก ถ้าไม่อุดรู้รั่วก่อน  (รั่วหลายรูเหลือเกิน*)

Last edited by • Musiclover • (2008-09-03 21:27:01)


♥♥♥♥♥♥♥♥♥

Offline

#32 2008-09-04 18:48:53

Black Amethos
สมาชิก
From: H.E.A.V.E.N.
Registered: 2007-09-17
Posts: 284

Re: พันธมิตร VS รัฐบาล คนไทยได้อะไรบ้าง

หากเป็นอย่างนี้ต่อไป ขวานไทยอาจได้หายไปจากโลก...

Offline

#33 2008-09-04 19:05:53

<BeaR>
สมาชิก
From: 4405 / 2547
Registered: 2005-03-12
Posts: 3,635
Website

Re: พันธมิตร VS รัฐบาล คนไทยได้อะไรบ้าง

แล้วใคร ทำเพื่อประโยชน์ ของ ประเทศ อย่างแท้จริงกันเล่า  .. ??


PLFC  .."  311 Up To  ...  602

ขอบคุณ ..      311  สำหรับ  บทเริ่มต้น ...    &    602 .. สำหรับ  บทส่งท้าย  .. 18111   .. !?!

Offline

#34 2008-09-04 19:13:10

godome
สมาชิก
From: ดาดฟ้า
Registered: 2006-03-03
Posts: 6,035

Re: พันธมิตร VS รัฐบาล คนไทยได้อะไรบ้าง

ทำไมโรงเรียนกูไม่ได้หยุดฟระ!!

รอปฏิวัติอยู่จะได้หยุดซักที ทำงานไม่ทันโว้ยยยยยยยย


SKN#28 NO.18428 17/05/2004 - 22/02/2010

Offline

#35 2008-09-07 04:05:02

suannon @home
ผู้ดูแลบอร์ด
From: skn #24 / UW 132
Registered: 2005-03-12
Posts: 1,221
Website

Re: พันธมิตร VS รัฐบาล คนไทยได้อะไรบ้าง

เห็นด้วยกับบทความนี้อย่างยิ่ง

ธงชัย วินิจจะกูล : ทางออกธรรมดาๆ ที่ตรงไปตรงมา 


ธงชัย วินิจจะกูล


            ระหว่างวันที่ 1-2 กันยายน 2551 มีแถลงการณ์จากกลุ่มบุคคลใหญ่น้อยสารพัดพยายามเสนอทางออกต่อสถานการณ์ขณะนี้รวม 17 ฉบับ ผมได้รับร่างที่ส่งผ่านกันมาให้พิจารณาอีก 2 ฉบับ รวมเป็น 19 ฉบับ

            ในจำนวนนี้ 11 ฉบับเสนอให้นายกรัฐมนตรีลาออก อีก 3 ฉบับเสนอให้ยุบสภา อีก 2 ฉบับเสนอว่ายุบสภาก็ได้ นายกฯ ลาออกก็ได้ อีก 3 ฉบับไม่เสนออะไรเลย   ข้อเสนอเหล่านี้ให้เหตุผลไปต่างๆกัน ผู้สนใจการเมืองคงคิดคำนวณข้อดีข้อเสียของแต่ละทางออกด้วยความลำเอียงเลือกข้างตามจริตของตน

            น่าดีใจที่ไม่มีใครเสนอทางออกซึ่งอาจอยู่ในใจบางคนแต่ไม่กล้าพูดออกมา นั่นคือรัฐประหาร อย่างน้อยก็ยังมีความละอายใจกันอยู่บ้าง

            น่าดีใจที่ไม่มีใครเสนอทางออกอีกอย่างซึ่งอาจอยู่ในใจหลายคน แต่มิอาจเอื้อมเสนอ อย่างน้อยก็ยังมีความยับยั้งชั่งใจกันอยู่บ้าง

            แต่น่าตกใจที่มีไม่กี่คนที่เสนอทางออกอีกอย่างซึ่งอาจจะง่ายที่สุดและถูกต้องชอบธรรมที่สุด (เกษียร เตชะพีระเสนอความคิดนี้ในบทความของเขาแต่โดนปัญญาชนพันธมิตรฯ โจมตีราวเป็นศัตรู นักวิชาการจำนวนหนึ่งก็เสนอในการประชุมเร็วๆนี้ที่จุฬาฯ ก่อนการปะทะกัน) นั่นคือ

            ผู้นำพันธมิตรฯ ควรมอบตัวแก่เจ้าหน้าที่ตำรวจตามหมายศาล เพื่อให้เผชิญกับกระบวนการยุติธรรมตามปกติ ส่วนการชุมนุมประท้วงรัฐบาลยังคงดำเนินต่อไปได้ในที่อื่นที่เหมาะสมกับการแสดงออกตามสิทธิเสรีภาพในระบอบประชาธิปไตย (ที่ไม่ใช่เพื่อยึดอำนาจรัฐ)


            ทางออกนี้ต้องการความกล้าหาญและความรับผิดชอบของผู้นำพันธมิตรฯ เมื่อกล้าก่อปัญหา กล้าขัดขืน ก็สมควรกล้าเผชิญหน้ากับกฎหมายอย่างมีอารยะ ต้องทำเช่นนี้ต่างหาก การประท้วงของพันธมิตรฯ จึงจะนับเป็นอารยะขัดขืน

            หากไม่ทำเช่นนี้การกระทำของพันธมิตรฯ ย่อมนับเป็นการกระทำของอันธพาลการเมืองที่วางอำนาจบาตรใหญ่อยู่เหนือกฎหมาย ถึงจะใหญ่โตแค่ไหนก็เป็นแค่กุ๊ยการเมืองระดับชาติที่น่ารังเกียจ

            ในสังคมไทย แม้แต่พระมหากษัตริย์ยังอยู่ใต้กฎหมาย ผู้นำพันธมิตรฯเป็นใครยิ่งใหญ่มาจากไหนกันจึงวางอำนาจบาตรใหญ่เหนือกฎหมายได้

            เกลียดทักษิณ ก็อย่าทำตัวอย่างเดียวกับที่ตนกล่าวหาทักษิณ

            ผมอยากเห็นท่าน ผบ.ทบ. หรือคนระดับนั้นไปเชิญตัวผู้นำพันธมิตรฯถึงที่ชุมนุม ไปมือเปล่าๆ ขอให้ผู้ชุมนุมเปิดทางให้มีการมอบตัวกันแต่โดยดี  จากนั้นเป็นเรื่องของศาล

            ผู้นำพันธมิตรฯ ควรกล้าหาญรับผิดชอบความบกพร่องของตน (หรือใครคิดว่าพวกเขาไม่มีความบกพร่อง?) อย่าเอาชีวิตเลือดเนื้อของมวลชนผู้สนับสนุนตน เข้าเสี่ยงตายแทนตัวเองเลย

            ความกล้าหาญอาจช่วยให้ผู้นำพันธมิตรฯ กลายเป็นวีรบุรุษในฉับพลันอีกด้วย


            อาจมีข้อโต้แย้งว่าเป็นไปได้ยาก เพราะผู้นำพันธมิตรฯ คงไม่ยอม เหตุผลนี้ฟังไม่ขึ้น เพราะทางออกอื่นก็ไม่ง่ายสักข้อ และก็คงมีคนอื่นไม่ยอมเช่นกัน ผู้นำพันธมิตรฯเป็นใครยิ่งใหญ่มาจากไหนกันที่เราต้องคอยเอาใจ

            อาจมีข้อโต้แย้งว่าทางออกนี้ไม่ยุติความขัดแย้งในปัจจุบันอย่างถึงราก เหตุผลนี้ฟังไม่ขึ้น เพราะทางออกอื่น ไม่ว่ายุบสภาหรือลาออก ก็ไม่ยุติความขัดแย้งพื้นฐานแต่อย่างใด  เรากำลังหาทางเพียงแค่ลดการประจันหน้าและลดอุณหภูมิทางการเมืองลง ทุกทางออกหวังผลแค่ต่อสถานการณ์เฉพาะหน้าด้วยกันทั้งนั้น

            อาจมีข้อโต้แย้งว่า มวลชนของพันธมิตรฯ คงยอมไม่ได้ เหตุผลข้อนี้ฟังไม่ขึ้น เพราะขึ้นอยู่กับผู้นำพันธมิตรฯ จะกล้าหาญทำความเข้าใจกับคนของตนหรือไม่ต่างหาก มวลชนของพันธมิตรฯ เป็นคนมีการศึกษาและโตๆกันแล้วทั้งนั้น

            ทั้งทางออกอื่นก็คงมีมวลชนของฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรไม่ยอมรับเช่นกัน ไม่เห็นมีปัญญาชนนักวิชาการคิดถึงเขาบ้างเลย

            ทางออกที่เสนอนี้ยังเป็นการรักษาระบอบประชาธิปไตย และไม่ทำลายความน่าเชื่อถือของศาลอีกด้วย ในทางกลับกันการทำตัวอยู่เหนือกฎหมายของพันธมิตรฯ เป็นการทำร้ายอำนาจตุลาการที่ตนยกย่องเชิดชู

            อยากจะสร้างการเมืองใหม่ ก็กรุณาอดทนจนกว่าประชาชนจะเห็นด้วย  มิใช่ใช้อำนาจบาตรใหญ่ บังคับขู่เข็ญ ยัดเยียดให้คนครึ่งค่อนประเทศจำต้องยอมรับ


            ทางออกง่ายๆ ตรงๆ และถูกต้องชอบธรรมตามกฎหมายข้อนี้ถูกมองข้ามเสียสิ้นเพราะความลำเอียงที่แผ่ซ่านจนน่ากลัว  จนไม่ฟังกันอีกต่อไป

            น่าตกใจที่ปัญญาชน นักวิชาการ สื่อมวลชน นักกฎหมายทนายความและนักสิทธิมนุษยชนทิ้งหลักการ หลักวิชาชีพ กลายเป็นนักเคลื่อนไหวมวลชนที่มุ่งเอาชนะกันไปหมด ต่างลำเอียงกระเท่เร่ให้ท้ายการวางอำนาจบาตรใหญ่อยู่เหนือกฎหมาย ลำเอียงจนขาดความยั้งคิด เอาแต่ได้ เลือกปฏิบัติ ขาดหลักการ เกลียดชังทักษิณจนขาดสติ ทำลายทุกอย่างและใครก็ตามที่ขวางหน้า

            พวกตนข่มขู่คุกคามคนอื่นก็ถือเป็นความรักชาติ  ใช้ความรุนแรงก็ถือเป็นการแสดงออกตามรัฐธรรมนูญ พกอาวุธก็ถือเป็นสันติวิธี  รวมกันแล้วก็ถือเป็น "ข้ออ่อนที่มีอยู่บ้าง"พอรับได้ หากฝ่ายตรงข้ามตนทำผิดก็เรียกร้องเอาผิดราวจะกินเลือดกินเนื้อ

            คนมากมายไม่กล้าทักท้วงทัดทานเพราะไม่อยากโดนก่นด่าทำลาย เสียเพื่อนเปลืองตัว

            ประชาชนหลายสิบล้านที่กำลังเฝ้าดูพันธมิตรฯ และปัญญาชนชาวกรุง จะให้พวกเขาเข้าใจว่าประชาธิปไตยคืออะไรกัน พวกเขาย่อมคิดว่าประเทศชาติไม่ใช่ของเขาแต่เป็นของเทวดาชาวกรุงที่เห็นแก่ตัว เอาแต่ใจตัวเอง แถมยังมีนิสัยเด็กๆ คือ เอาแต่ได้แต่ไม่กล้ารับผิดชอบ

            พวกเขากำลังอัดอั้นตันใจจนกำลังจะระเบิดสักวันว่า พวกเขาเป็นแค่ไพร่ทาส เป็นพลเมืองชั้นต่ำกว่าพันธมิตรฯ และปัญญาชนชาวกรุงหรืออย่างไร
           

            ทางออกที่ถูกมองข้ามนี้ เป็นวิถีปฏิบัติปกติที่ใช้กันอยู่เป็นประจำในนานาอารยะประเทศที่ถือกฎหมายเป็นใหญ่ เพื่อไม่ให้การประท้วงลามปามกลายเป็นการนองเลือด  เป็นทางออกอย่างแรกๆที่ใครๆก็นึกได้จนเป็นสามัญสำนึก

            ประเทศไทยประหลาดกว่าใครอื่นขนาดไหนกัน จึงมองข้ามทางออกธรรมดาๆและตรงไปตรงมาข้อนี้กันหมด  หรือประเทศไทยมีระดับอารยะธรรมสูงต่ำผิดปกติกว่าคนอื่น จึงถือกฎหมายเป็นของเล่นที่จะใช้เมื่อไหร่ก็ได้ ทิ้งเมื่อไหร่ก็ได้ตามใจชอบ

            หรือปัญญาชนประเทศไทยมีระดับสติปัญญา ความเที่ยงตรงและความยึดมั่นในหลักการ อยู่ในระดับสูงต่ำผิดปกติต่างจากที่อื่นๆในโลก จึงนึกไม่ถึงทางออกอย่างแรกๆที่น่าจะเป็นสามัญสำนึก

            ผมพบว่า มีหลายคนยอมรับว่าตนลำเอียง และเห็นว่าการเลือกปฎิบัติและเลือกใช้กฎหมายตามแต่ประโยชน์ของฝ่ายตนเป็นสิ่งจำเป็น เพราะเขาเห็นว่ามีภารกิจที่สำคัญกว่ากฎหมายซึ่งต้องเอาชนะให้ได้

            พวกเขาจึงจงใจมองข้ามทางออกธรรมดาๆและตรงไปตรงมาข้อนี้ เพราะเขาหวังบรรลุชัยชนะที่ยิ่งใหญ่กว่าการเคารพกฎหมาย

            ความขัดแย้งทางการเมือง 2-3 ปีที่ผ่านมาวนเวียนอยู่กับหายนะก็เพราะความคิดสั้นพรรค์นี้แหละ


            สรุป ยุบสภา?  ลาออก?  หรือมอบตัวแล้วเชิญชุมนุมกันต่อไปในสถานที่อื่นที่เหมาะสม?

            ขอความกรุณาพิจารณาอย่างมีสติ อย่าเอาแต่ได้ อย่าคิดแต่จะเอาชนะกันจนทำลายทุกอย่างที่ขวางหน้า อย่าเกลียดกลัวจนถูกอวิชชาครอบงำ

            ขณะนี้สายไปแล้วที่สำหรับทางออกที่สมบูรณ์ มีแต่ทางออกที่ก่อความเสียหายมากกว่ากับน้อยกว่า รักษาระบบสถาบันหลักต่างๆ มากกว่ากับน้อยกว่า และเพื่อบรรลุวัตถุประสงค์เฉพาะหน้า เพื่อหลีกเลี่ยงการปะทะกัน

            ผมเบื่อแถลงการณ์ทั้งหลายเต็มทน แต่หากมีใครเสนอทางออกนี้ ผมจะขอกราบขอบพระคุณอย่างสูง และขอจองลงชื่อล่วงหน้าตั้งแต่ยังไม่ทันร่างไว้เลย

Offline

#36 2008-09-10 12:04:04

My father's name Nongsak
สมาชิก
From: samesky
Registered: 2006-01-04
Posts: 993

Re: พันธมิตร VS รัฐบาล คนไทยได้อะไรบ้าง

ความเห็นของผู้น้อยคล้ายกับพี่โอม

คงไม่ต้องพูดอะไรแล้วมั้ง..


ไม่ว่าผู้ใดล้วนมีคู่อริ  มิอาจพิชิตไร้ผู้ต่อต้าน !

Offline

Board footer

Powered by FluxBB