Suannon Board

You are not logged in.

#1 2006-03-03 12:32:04

Ferrari Lamborghini
สมาชิก
Registered: 2006-01-10
Posts: 1,539

"เรารักในหลวง"ควรมิควร?

พอดีได้อ่านเจอบทความในสกู๊ปนี้ของ ดร.นิธิ เอียวศรีวงศ์ ในหนังสือมติชน สุดสัปดาห์มา

เลยอยากให้ใครหลายๆคนอ่านและพิจารณากับคำว่า"เรารักในหลวง"ให้ดี

________________________________________________________




เรื่องที่ ๑. เรารักในหลวง (นิธิ เอียวศรีวงศ์)
เรื่องที่ผมจะคุยต่อไปนี้ล้วนลอกขี้ปากของครูผมคนหนึ่งมา ผมพบว่าเรื่องที่เกิดขึ้นในการสนทนากันนี้น่าสนใจ และเกินสติปัญญาที่ผมจะคิดได้เอง จึงอยากนำมาเล่าต่อ

ผมคิดอยู่นานว่าจะอ้างชื่อของครูดีหรือไม่ ในที่สุดก็ตัดสินใจว่าไม่อ้างดีกว่า ตัวท่านเองก็เขียนหนังสือมาก จนผมตามอ่านไม่หมด ฉะนั้น ถ้าท่านเขียนไว้แล้ว คนที่เคยอ่านก็คงรู้แล้วว่าผมลอกเขามา ถ้าท่านยังไม่ได้เขียนสักวันหนึ่งท่านก็คงเขียน และก็รู้กันว่าผมลอกเขามาอยู่นั่นเอง

ที่ต้องออกตัวเป็นจ้าละหวั่นแต่ต้นนั้น ไม่ใช่เพราะเรื่องมันน่ากลัวหรืออันตรายอะไรหรอกนะครับ อันที่จริงครูผมท่านพูดไว้นิดเดียว แต่ผมเอามาขยายความเอาเอง เพื่อให้เข้าใจง่ายแก่คนที่ไม่ได้อยู่ในวงสนทนา แถมยังเติมอะไรลงไปตามใจชอบเสียอีก ฉะนั้น ถึงอย่างไรผมก็ต้องรับผิดชอบเต็มประตูอยู่นั่นเอง

คงเคยเห็นป้ายที่ติดหลังรถยนต์ - ซึ่งน่าสังเกตด้วยนะครับว่าเป็นรถยนต์ส่วนบุคคล - หรือบางครั้งก็บนแผ่นหลังของหญิงชายที่สวมเสื้อยืดสีเหลือง ข้อความมีว่า "เรารักในหลวง" หรือบางแห่งก็รู้ขนบธรรมเนียมดีกว่านั้น กลายเป็น "เรารักพระเจ้าอยู่หัว" คำว่า "รัก" บางทีก็ไม่เป็นตัวอักษร หากเป็นรูปหัวใจสีแดงแทน

ย้อนไปเพียงร้อยปีที่แล้ว คนไทยสมัยนั้น ไม่ว่าจะมีความรู้สึกต่อพระเจ้าอยู่หัว คือ พระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าฯ อย่างไรก็ตาม คงไม่กล้าใช้คำกริยาว่า "รัก" กับพระเจ้าอยู่หัว เป็นอันขาด เพราะคำว่า "รัก" เป็นทั้งกริยาและความรู้สึกที่มีต่อคนเสมอกับเรา... ถ้าเชื่อเหมือนผมว่าความรักไม่ได้เป็นธรรมชาติ หากเป็นวัฒนธรรม ฉะนั้น ความรู้สึกรักในแต่ละวัฒนธรรมและยุคสมัยจึงต่างกัน... และคำนี้ในภาษาไทยอย่างน้อยนับตั้งแต่ต้นรัตนโกสินทร์เป็นต้นมา หมายถึงกิริยาและความรู้สึกที่เราอาจมีต่อคนที่เท่าเทียมกับเรา

แล้วทวยราษฎรจะไปมีกิริยาและความรู้สึกที่เท่าเทียมกับพระเจ้าอยู่หัวได้อย่างไร

จริงอยู่หรอกครับว่า คนขับรถเจ้าคุณอาจไป "รัก" กับลูกสาวเจ้าคุณได้ในนวนิยายรุ่นแรกๆ ของไทย แต่นั่นหมายถึงความรู้สึกระหว่างมนุษย์ที่ถอดเอาสถานภาพออกไปแล้ว และกลับมาเป็นมนุษย์ซึ่งล่อนจ้อนจากสังคมเท่ากัน อันเป็น "สาร" สำคัญที่นวนิยายสื่อให้แก่ผู้อ่าน

แม้ผู้ตั้งพระสมัญญานามแด่พระพุทธเจ้าหลวงจะใช้คำว่า พระเจ้าอยู่หัว เป็น "ที่รัก" ของราษฎร แต่ไม่มีใครกล้าใช้คำนี้กับพระเจ้าอยู่หัว ที่ใกล้ที่สุดที่จะเปล่งออกมาในภาษาไทยได้ก็คือ "พระปิยมหาราช"... เป็นเสียงแขกที่สลัดนัยะสำคัญแห่งความเท่าเทียมของคำว่า "รัก" ในภาษาไทยออกไปเสีย

ยังมีอีกคำหนึ่งที่ไม่ค่อยได้ยินใครใช้กับพระเจ้าอยู่หัวบ่อยนัก นอกจากพวกผู้ดีเก่าหรือผู้ดีใหม่ที่มีอำนาจทางสังคมและการเมือง นั่นคือ "สงสาร" เช่น คุยการเมืองกันแล้วพูดถึงการดึงสถาบันพระมหากษัตริย์เข้ามาเกี่ยวข้องกับการแย่งอำนาจกันทางการเมืองว่า "สงสารพระเจ้าอยู่หัว" หรือ "สงสารในหลวง"

คำนี้ยิ่งแล้วใหญ่นะครับ เพราะกิริยาและความรู้สึกอย่างนี้เป็นสิ่งที่คนไทยสมัย ร.5 คิดไม่ถึงว่า เราจะมีต่อพระเจ้าอยู่หัวได้อย่างไร เพราะสงสารมักเป็นความรู้สึกที่มีต่อคนที่ด้อยกว่า ราษฎรทำได้แค่ "เห็นพระทัย" พระเจ้าอยู่หัว แต่ไม่ถึงกับ "สงสาร"

แม้แต่คำว่า "ในหลวง" แต่ก่อนก็ไม่ใช่คำที่ราษฎรจะใช้เรียกพระเจ้าอยู่หัว เพราะเป็นคำที่เฉพาะข้าราชบริพารใกล้ชิดเท่านั้นใช้เรียก แต่เวลานี้ คำว่า "ในหลวง" กลับเป็นคำที่ผู้คนใช้มากกว่า ยิ่งไปกว่านั้น ยังมักเรียกสมเด็จพระศรีนครินทราฯ ว่า "สมเด็จย่า" มีเพลงร้องที่อ้างถึงพระเจ้าอยู่หัว ว่า "พ่อ" ได้เต็มปากเต็มคำ

การนับญาติกับพระเจ้าอยู่หัวเป็นสิ่งที่คนไทยไม่เคยคิดแม้แต่เป็นพระญาติจริงๆ ก็ไม่พึงเรียกพระเจ้าอยู่หัวว่าน้อง, ว่าหลาน, ว่าเขย ฯลฯ แต่คนไทยปัจจุบันกลายเป็นเจ้ากันไปทั้งเมือง ความรู้สึกผูกพันกลายเป็นความรู้สึกของเครือญาติ

ในญี่ปุ่น เจ้าฟ้าหญิงอาจเษกสมรสกับชายสามัญชนได้เป็นครั้งแรก แม้ต้องทรงสละอิสริยยศก็ตาม แต่ถ้ามองย้อนกลับไปยังขนบธรรมเนียมอันเคร่งครัดของราชบัลลังก์ดอกทานตะวัน ก็ต้องถือว่าเป็นเรื่องใหญ่มาก หากชาวญี่ปุ่นกลับต้อนรับการเษกสมรสอย่างราบเรียบ ไม่รู้สึกสะดุ้งสะเทือนอะไรเลย...เหมือนลูกสาวของคนที่เราเคารพแต่งงานเป็นฝั่งเป็นฝาไปเท่านั้น

ในอังกฤษ ข่าวอื้อฉาวของเจ้าฟ้าชายและหญิง กลับทำให้คนอังกฤษกลุ่มที่ไม่นิยมสถาบันกษัตริย์ และพลอยไม่ชอบพระบรมราชินีนาถ หันกลับมา "รัก" และ "สงสาร" พระองค์มากขึ้น (แม้ว่าบางคนยังอาจรังเกียจสถาบันกษัตริย์เหมือนเดิมก็ตาม) คือรู้สึกเห็นใจในความทุกข์และความเดือดร้อนพระทัยของพระองค์ เหมือนที่ผู้คนอาจรู้สึกอย่างนั้นได้กับ "สุภาพสตรีบ้านถัดไป" ซึ่งประสบชะตากรรมเดียวกันนั่นเอง

สังเกตนะครับว่านี่เป็นความรู้สึกแบบ "กระฏุมพี" คือคนชั้นกลางในเมืองนั่นเอง มองมนุษย์เหมือนกันหมด ต่างกันก็แต่ฐานะทางเศรษฐกิจเท่านั้น ฉะนั้น ไม่ว่าเลือดจะสีอะไร ก็อาจมีความรู้สึกต่อคนคนนั้นได้ไม่ต่างจากรู้สึกต่อคนเลือดอีกสีหนึ่ง ความผูกพันที่กระฏุมพีมีต่อพระเจ้าแผ่นดินไม่ใช่ความผูกพันอย่างข้าทาสกับนาย แต่เป็นความผูกพันกับคนที่ถือว่าเป็นหัวหน้าของกลุ่มกระฏุมพีด้วยกัน

กระฏุมพีมองเจ้านายเป็นหัวหน้าของตน และคาดหวังพฤติกรรมของเจ้านายอย่างเดียวกับที่ตัวคาดหวังจากคนที่ตัวรัก และศรัทธาในหมู่กระฏุมพีด้วยกัน ฉะนั้น จึงอาจกล่าวได้ว่า เจ้านายทั้งโลกถูกทำให้เป็นกระฏุมพีไปหมด. เราอาจเรียกความรู้สึกอย่างนี้ว่า ความ "จงรักภักดี" ได้หรือไม่ ผมคิดว่าได้ เพราะความจงรักภักดีก็เหมือนความรู้สึกอีกหลายอย่างของมนุษย์ คือเป็นวัฒนธรรม ฉะนั้น จึงแปรเปลี่ยนเนื้อหาไปได้เรื่อยๆ และผมคิดว่าเป็นความรู้สึกที่แตกต่างจาก "ความจงรักภักดี" ที่คนโบราณมีต่อกษัตริย์ของตัวด้วย

ฉะนั้น กระฏุมพีเป็นคนเปลี่ยนเจ้านายให้เป็นพวกเดียวกับตัว หรือเจ้านายเปลี่ยนเองจึงไม่สำคัญนัก เพราะเจ้านายย่อมต้องการความจงรักภักดีจากราษฎร และกระฏุมพีหรือคนชั้นกลางเป็นส่วนสำคัญที่สุดของราษฎรทั้งหมด จึงเป็นธรรมดาที่เจ้านายกลายเป็นหัวหน้าของกระฏุมพีไปโดยปริยาย ไม่ว่าจะพอพระทัยหรือไม่ก็ตาม

ในฐานะหัวหน้าของกระฏุมพีนี่แหละครับ ที่ผมคิดว่าทำให้เกิดความเปลี่ยนแปลงอย่างมโหฬาร โดยเฉพาะด้านที่ถูกเรียกกว้างๆ ว่า "ศีลธรรม" เพราะศีลธรรมซึ่งเป็นหนึ่งในฐานอำนาจของเจ้านายคือ "ศีลธรรม" แต่สมัยก่อนนี้ เจ้านายมี "ศีลธรรม" ชุดหนึ่ง ในขณะที่ประชาชนอื่นๆ มีศีลธรรมอีกชุดหนึ่ง ผมขอยกตัวอย่างสุดโต่งเลย

พระเจ้าฮายัม วูรุค ในตำนานเรื่องหนึ่งของชวา ทรงหักหลังคนมาเนืองนองก่อนขึ้นครองราชสมบัติ เป็นชู้เมียเขาจึงเป็นฆาตกรฆ่าผัวเสียด้วยเลย เป็นกษัตริย์แล้วก็ทรงมีสนมนับไม่ถ้วน ไม่ทรงซื่อสัตย์ต่อใครจริงสักคน ทั้งหมดเหล่านี้นักวิชาการเขาอธิบายว่า เนื้อเรื่องเช่นนี้ทำให้ชาวชวาเชื่อว่า พระองค์เป็นอวตารของพระผู้เป็นเจ้า ฉะนั้น จึงทรงอยู่เหนือศีลธรรมของมนุษย์

ความรู้ประวัติศาสตร์อังกฤษของผมไม่พอจะรู้ได้ว่า ราษฎรในสมัยพระเจ้าเฮนรีที่เจ็ดรู้สึกอย่างไรต่อการเปลี่ยนพระราชินีและสำเร็จโทษพระราชินีถึง 7 พระองค์ ตอนองค์แรกราษฎรไม่พูด องค์ 2 ก็ไม่พูดอีก องค์ 3 ก็ยังเฉย แล้วสี่ห้าหกเจ็ดล่ะครับ? ผมสงสัยว่า อาจไม่ถึงขนาดชาวชวาโบราณแต่ก็คงเห็นว่าเจ้านายใช้ศีลธรรมคนละชุดกับตัว ฉะนั้นจึงไม่ใช่ธุระ

แต่เมื่อเจ้านายกลายเป็นหัวหน้ากระฏุมพี ศีลธรรมก็กลายเป็นชุดเดียวกับของกระฏุมพี ความประพฤติที่สอดคล้องกับอุดมคติทางศีลธรรมของกระฏุมพีจึงกลายเป็นความคาดหวังของผู้คน

ผมใช้คำว่า "อุดมคติ" เพื่อจะบอกว่า ในความเป็นจริงนั้นกระฏุมพีไม่ได้ประพฤติตามอุดมคติอย่างนั้นหรอกครับ แต่เขาอยากให้หัวหน้าของเขาประพฤติสิ่งที่เขาไม่ได้ประพฤติ เช่นกระฏุมพีอาจจะมากชู้หลายเมีย แต่อุดมคติของเขาคือเมียเดียวและความซื่อสัตย์ต่อเมียอย่างไม่บกพร่องใดๆ เจ้านายที่จะได้รับความ "จงรักภักดี" จากกระฏุมพีอย่างเต็มหัวใจต้องทำอย่างนั้นได้

กรณีอื้อฉาวของมกุฏราชกุมารอังกฤษนั้น ถ้าท่านทรงเป็นแค่ประธานบริษัทสักแห่ง ก็เรื่องเล็กนะครับ แต่เพราะท่านทรงเป็นมกุฎราชกุมาร จึงทำให้คนอังกฤษกลืนไม่ค่อยลง

โอรสของราชาธิบดีประเทศเพื่อนบ้านของเราแห่งหนึ่ง ถูกนินทาว่าแอบขนรถหรูเข้าประเทศโดยไม่เสียภาษี ทั้งๆ ที่นักการเมืองของเขาก็มักทำอย่างนั้นอยู่เสมอ และใครๆ ก็ลือกันให้แซดไป แต่ถ้าเป็นเจ้านายแล้ว จะลือและนินทากันมากกว่าหลายเท่านัก

พระสวามีของพระราชินียุโรปอีกประเทศหนึ่ง แอบกินสินบนบริษัทเครื่องบินอเมริกัน ก็นินทากันจนแทบจะไม่อยากให้ใครเห็นพระพักตร์ อันที่จริงเรื่องการกินสินบนก็เป็นสิ่งที่กระฏุมพีปฏิบัติกันแพร่หลายพอสมควร แต่อุดมคติของศีลธรรมไม่อนุญาตให้ทำได้ เจ้านายจึงทำไม่ได้ ส่วนกระฏุมพีทำได้บ้างถ้าแน่ใจว่าไม่มีใครจับได้

เรื่องอุดมคติของศีลธรรมกระฏุมพีจะเป็นการท้าทายครั้งใหญ่ของชนชั้นเจ้านายทั้งโลก เพราะกลายเป็นกระฏุมพีแล้วไม่ได้เป็นกระฏุมพีธรรมดา แต่กลับถูกบังคับให้เป็นอุดมคติที่ไม่มีใครทำได้เลย

เครดิตhttp://www.midnightuniv.org/midnight254 … 95147.html


lamborghinimotorbikefulxv9.jpg

Offline

#2 2006-03-03 12:35:57

Kuuga_Freedom
ผู้ดูแลบอร์ด
From: Old Trafford
Registered: 2005-03-14
Posts: 2,550

Re: "เรารักในหลวง"ควรมิควร?

แอ๊กเยอะมาก -*- เดี๋ยวมาอ่านต่อให้จบ

Offline

#3 2006-03-03 12:44:17

**... pare naruk ...**
สมาชิก
From: ~skn~#29งับ
Registered: 2006-01-15
Posts: 518

Re: "เรารักในหลวง"ควรมิควร?

เยอะจัง ยังอ่านไม่จบเรยนะเนี่ย


S K N ต้องไม่เป็นสองรองไค 

เราจะทำเพื่อ S K N ของเรา

Offline

#4 2006-03-03 12:46:05

Ferrari Lamborghini
สมาชิก
Registered: 2006-01-10
Posts: 1,539

Re: "เรารักในหลวง"ควรมิควร?

ลองอ่านกันให้จบสิ น่าคิดมาก

ปล.โดนพ่อบังคับให้อ่านให้จบมา


lamborghinimotorbikefulxv9.jpg

Offline

#5 2006-03-03 12:54:51

Kuuga_Freedom
ผู้ดูแลบอร์ด
From: Old Trafford
Registered: 2005-03-14
Posts: 2,550

Re: "เรารักในหลวง"ควรมิควร?

อืมเพิ่งรู้แฮะ ว่า สงสาร กับ รัก ใช้กับ พระเจ้าอยู่หัวไม่ได้อ่ะ

Offline

#6 2006-03-03 13:00:04

~ผักบุ้ง~
สมาชิก
From: รู้ไปทำไม?
Registered: 2006-01-05
Posts: 651

Re: "เรารักในหลวง"ควรมิควร?

กระฏุมพี คืออะไรอ่ะค่ะ

---------------------

งั้นแสดงว่าคำว่า เรารักในหลวง  ใช้ไม่ได้สิเนี้ย

ปล.ยาวมั่กๆแต่ก้ออ่านจบด้วยดี

Last edited by ~ผักบุ้ง~ (2006-03-03 13:00:17)


๛I LoVe SKN.๛

|‼"[P][a][K][b][u][N][g]"‼|

Offline

#7 2006-03-03 13:03:47

Ferrari Lamborghini
สมาชิก
Registered: 2006-01-10
Posts: 1,539

Re: "เรารักในหลวง"ควรมิควร?

"กระฏุมพี" คือคนชั้นกลางในเมือง

ใช่แล้วใช้ไม่ได้ และไม่สมควรใช้

ถ้าเป็นสมัยโบราณป่านนี้เรื่องใหญ่โตไปมากแล้ว


lamborghinimotorbikefulxv9.jpg

Offline

#8 2006-03-03 13:04:17

**... pare naruk ...**
สมาชิก
From: ~skn~#29งับ
Registered: 2006-01-15
Posts: 518

Re: "เรารักในหลวง"ควรมิควร?

^^

^^

ไม่รุเหมือนก่นอะ

แต่รุว่ายังอ่านไม่จบเหมือนเดิม


S K N ต้องไม่เป็นสองรองไค 

เราจะทำเพื่อ S K N ของเรา

Offline

#9 2006-03-03 13:24:52

suannon @home
ผู้ดูแลบอร์ด
From: skn #24 / UW 132
Registered: 2005-03-12
Posts: 1,221
Website

Re: "เรารักในหลวง"ควรมิควร?

"รัก" กับ ปิยมหาราช ที่จริงคามหมายใกล้เคียงกัน ผมคิดว่าเหมือนการใช้ราชาศัพท์ทับศัพท์ปกติในการกล่าวถึงสถาบันพระมหากษัตริย์ ถ้าใช้คำว่า รัก ในภาษาไทยกับกษัตริย์อาจจะฟังแล้วแปลกๆ แต่ในภาษาอังกฤษไม่มีราชาศัพท์จึงไม่แปลกเท่าไหร่

คำกล่าวอื่นที่เคยได้ยินคือ "เราจะจงรักภักดี ต่อชาติ ศาสนา และพระมหากษัตริย์" ไำม่เคยได้ยินว่า เราจะรัก...

ถึงไม่ใช่เรื่องแปลกที่ประชากรจะมีความรู้สึกรัก แต่การแสดงออกควรจะให้เหมาะสมตามสถานภาพของบุคคล

ในอีกเรื่องหนึ่ง ผมคิดว่า การที่สนธินำ "เรารักในหลวง" มาใช้เป็นการไม่เหมาะสม และนำมาใช้ในเรื่องทางการเมือง แม้ผมจะไม่เห็นด้วยกับกรณีทักษิณที่เป็นเรื่องกัน แต่ก็ไม่เห็นด้วยกับวิธีประท้วงของสนธิเช่นกัน

Offline

#10 2006-03-03 13:49:08

Junno
สมาชิก
From: skn.27 - - GE20 E65 KU69 *
Registered: 2005-03-12
Posts: 5,119
Website

Re: "เรารักในหลวง"ควรมิควร?

รุแต่ สงสาร อะ ไม่เคยรู้ ว่า "รัก" ไม่ได้ - -a

แต่ก้อแปลกดีเน้อะ อย่างวิสแบนด์ เรารักในหลวง เสื้อ ฯลฯ
คนก้อใช้กันมาพอสมควร ไม่เอะใจเลย..


sikd1.gif bbchan3.gif
»»» พีจุนโนะ 우영               :: I AM HOTTEST VIP. !
. ♥i want you  . .   Why do you HESITATE ? *

Offline

#11 2006-03-03 18:45:06

GunNz~
สมาชิก
Registered: 2005-10-09
Posts: 3,597

Re: "เรารักในหลวง"ควรมิควร?

ในโรงอาหารก้อติดสติ๊กเกอร์กันทุกร้านเลยนิ  ว่า  "เรา(รูปหัวใจ)ในหลวง"

Offline

#12 2006-03-04 14:22:59

Ferrari Lamborghini
สมาชิก
Registered: 2006-01-10
Posts: 1,539

Re: "เรารักในหลวง"ควรมิควร?

นั่นแหละ คนไม่รู้เรื่องเค้าทำกัน

ไม่รู้ว่าอะไรควรทำไม่ควรทำ


lamborghinimotorbikefulxv9.jpg

Offline

#13 2006-03-04 16:45:07

Ferrari Lamborghini
สมาชิก
Registered: 2006-01-10
Posts: 1,539

Re: "เรารักในหลวง"ควรมิควร?

ทุกวันที่ 5 ธันวา ที่พระเจ้าอยู่หัวมาพูด  ท่านเคยเรียกตัวท่านเองว่า ในหลวงไหม  ถามหน่อย??

ไม่เคย ท่านแทนตัวเองว่าพระเจ้าอยู่หัวทุกคำ  จริงไหม...?

แค่คำว่า"เรารักพ่อ เป็นการแสดงความจงรักภักดีแล้วรึ"

คนไทยปัจจุบันอยากจะกลายกันไปเป็นเจ้าทั้งเมืองนั่นแหละ

อยากจะเป็นญาติกับพระเจ้าอยู่หัว ทั้งๆที่เป็นสิ่งไม่สมควร

ประเทศไทยน่ะนะ มีอยู่2ประเภท เท่านั้น รู้มั้ยว่าอะไรบ้าง

ก็ เจ้า กับ ขี้ข้ายังไงเล่า

มันมีอยู่แค่นี้เอง  เจ้าก็คือพระเจ้าอยู่หัว ขี้ข้าก็คือพวกเรา ประชาชน

ปล.สั้นๆง่ายๆได้ใจความพอไหม  ไม่อธิบายยาวเยื้อยย....ไม่มีทั้งทำนองและสร้อย

จำไว้ประเทศไทยมีแค่เจ้ากับขี้ข้า

ปล.2 ดร.นิธิ เอียวศรีวงศ์  เป็นคนที่มีความคิดดีมาก เขียนบทความนี้ออกมาได้เจ็บสุดๆ


lamborghinimotorbikefulxv9.jpg

Offline

#14 2006-03-06 00:26:07

~p_wizard_a~
เด็กปั๊ม
From: SKN#29 304 --> 603
Registered: 2006-01-23
Posts: 1,649

Re: "เรารักในหลวง"ควรมิควร?

หู...เยอะจัง  จะพยายามอ่านนะ  (ลายตา)


... ♪♫

656viu1574588058u.png

Offline

#15 2006-04-02 12:40:41

~!!Mw*wM!!~
สมาชิก
Registered: 2006-01-30
Posts: 43

Re: "เรารักในหลวง"ควรมิควร?

ยาวเหยียดอย่างแรงงงง..

อ่านไม่จบงะ


!!~> ขอให้รักต่อจากนี้ ให้รักเราผลิบาน ให้ฟ้าช่วยประทานพร
ดลบันดาลต่อจากนี้ ให้สองเราผูกพัน เกิดเป็นความทรงจำที่ดี
<~!!

ลูกชิ้นหมู* big_smile  ..zpi_tgz@msn.com.. (http://loogchin_moo.storythai.com )

Offline

#16 2006-04-02 21:23:54

Ferrari Lamborghini
สมาชิก
Registered: 2006-01-10
Posts: 1,539

Re: "เรารักในหลวง"ควรมิควร?

ken#24 wrote:
Ferrari Lamborghini wrote:

แม้แต่คำว่า "ในหลวง" แต่ก่อนก็ไม่ใช่คำที่ราษฎรจะใช้เรียกพระเจ้าอยู่หัว เพราะเป็นคำที่เฉพาะข้าราชบริพารใกล้ชิดเท่านั้นใช้เรียก แต่เวลานี้ คำว่า "ในหลวง" กลับเป็นคำที่ผู้คนใช้มากกว่า ยิ่งไปกว่านั้น ยังมักเรียกสมเด็จพระศรีนครินทราฯ ว่า "สมเด็จย่า" มีเพลงร้องที่อ้างถึงพระเจ้าอยู่หัว ว่า "พ่อ" ได้เต็มปากเต็มคำ

การนับญาติกับพระเจ้าอยู่หัวเป็นสิ่งที่คนไทยไม่เคยคิดแม้แต่เป็นพระญาติจริงๆ ก็ไม่พึงเรียกพระเจ้าอยู่หัวว่าน้อง, ว่าหลาน, ว่าเขย ฯลฯ แต่คนไทยปัจจุบันกลายเป็นเจ้ากันไปทั้งเมือง ความรู้สึกผูกพันกลายเป็นความรู้สึกของเครือญาติ

แล้วสมัยสุโขทัยล่ะ เขาก็เรียกกษัตริย์ว่า"พ่อขุน"นะ การปกครองก็แบบ "พ่อปกครองลูก" จริงๆแล้วนะ ผมว่าการที่เราจะพูดว่า"รัก"กับพระเจ้าอยู่หัว หรือเรียกพระองค์ท่านว่า"พ่อ" มันไม่ได้ทำให้ความเป็นพระเจ้าอยู่หัวของพระองค์ท่านลดน้อยลงแต่ประการใด และไม่ได้หมายความว่าประชาชนบังอาจไปนับญาติกับพระองค์ท่านด้วย แต่มันเป็นการแสดงความรู้สึกอย่างหนึ่งที่เข้าใจได้ง่ายกว่าการพูดว่า"จงรักภักดี"หรือ"เห็นพระทัย"

การพูดว่า"รัก"กับพระเจ้าอยู่หัว หรือเรียกพระองค์ท่านว่า"พ่อ" เป็นการใช้ภาษาในระดับไม่เป็นทางการ แต่เวลาพูดกับพระองค์ท่านต่อหน้าพระพักตร์ก็ต้องเรียก"ใต้ฝ่าละอองธุลีพระบาท"และต้องพูดว่า"มีความจงรักภักดี" หรือจะพูดอีกนัยหนึ่งก็คือ เป็นการพูดกันในระดับชาวบ้าน คงไม่มีชาวบ้านคนไหนพูดกันหรอกนะว่า"ข้าพเจ้ามีความจงรักภักดีต่อพระเจ้าอยู่หัวฯเป็นล้นพ้น"เพราะเขาไม่ชิน การเปรียบพระองค์ท่านว่า"พ่อ"หรือ"พ่อหลวง"จริงๆแล้วหมายถึง"พ่อของชาวไทยทุกคน" คำนี้ก็ไม่ได้ยิ่งใหญ่น้อยกว่าคำว่า"ในหลวง"เลยนะ

ในอีกมุมมองหนึ่ง ถ้าเราจะมองว่าการใช้คำว่า"รัก"หรือ"พ่อ"กับพระองค์ท่านมันไม่เหมาะสมก็ได้ แต่ทังนี้และทั้งนั้น การที่ใครสักคนหนึ่งจะพูดว่า"เรารักในหลวง" หรือ "เรารักพ่อ" มันก็เป็นการแสดงออกอย่างหนึ่งแล้วไม่ใช่หรือว่า คนๆนั้น มีความจงรักภักดีต่อพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวฯมากแค่ไหน

คือขอขุดหน่อยนะ เห็นมีคนขุดขึ้นมา พอดีได้ไปถามพ่อเรื่องนี้มา

คือสมัยสุโขทัยน่ะนะมันเป็นสมมุติเทพไม่มีจริงๆ  ไม่มีหรอกพ่อปกครองลูกไรนั่นอ่ะ

แล้วการที่พูดคำว่ารักกับพระเจ้าอยู่หัวเราก็ยังคิดว่ามันไม่ควรอยู่ดีนั่นแหละ


lamborghinimotorbikefulxv9.jpg

Offline

#17 2006-04-02 21:37:28

TOEYZ;_JK007
สมาชิก
Registered: 2005-10-02
Posts: 276

Re: "เรารักในหลวง"ควรมิควร?

ไม่ได้อ่านเลย
เหนตัวหนังสือแล้วท้อ 55+

Offline

#18 2006-04-02 21:39:46

GunNz~
สมาชิก
Registered: 2005-10-09
Posts: 3,597

Re: "เรารักในหลวง"ควรมิควร?

lol ตกลงสมันสุโขทัยเปนไงอ่าครับ งง
ปล.พี่เตย ฮาตรง ท้อ อ่ะ 555+

Offline

#19 2006-04-02 23:48:18

godome
สมาชิก
From: ดาดฟ้า
Registered: 2006-03-03
Posts: 6,035

Re: "เรารักในหลวง"ควรมิควร?

จริงๆใช้คำไหนก็ไม่สำคัญ มันสำคัญที่ ความหมายที่เราต้องการจะสื่อไม่ใช่เรอะ
มัวแต่คิดเล็กคิดน้อย เมื่อไหร่ปีเทศมันจะเจริญ -*-

Last edited by godome (2006-04-03 01:19:38)


SKN#28 NO.18428 17/05/2004 - 22/02/2010

Offline

#20 2006-04-03 12:02:49

Ferrari Lamborghini
สมาชิก
Registered: 2006-01-10
Posts: 1,539

Re: "เรารักในหลวง"ควรมิควร?

ข้างบนขอทำความเข้าใจหน่อยนะ ที่คุณพูดมาแบบนี้ แสดงว่าคุณยังไม่ได้อ่านเนื้อหาข้างบน คุณอ่านแค่หัวข้อ

คุณบอกว่า

"จริงๆใช้คำไหนก็ไม่สำคัญ มันสำคัญที่ ความหมายที่เราต้องการจะสื่อไม่ใช่เรอะมัวแต่คิดเล็กคิดน้อย เมื่อไหร่ปีเทศมันจะเจริญ -*-"

แสดงว่าคุณยังไม่รู้ว่าการที่จะสื่ออะไรต่อพระเจ้าแผ่นดินน่ะควรใช้คำพูดอย่างไรควรทำอย่างไร

แล้วขอถามหน่อยซิ๊ การที่พูดว่า "เรารักในหลวงน่ะนะ"เป็นการทำให้ประเทศมันเจริญด้วยเรอะ

จะบอกให้นะ ตราบใดที่ไอ้ทักษิณอยู่น่ะ ประเทศไทยไม่มีวันเจริญหรอก เป็นประเทศที่ด้อยพัฒนาอีกด้วย ไม่ใช่กำลังพัฒนา

ทรัพยากรบุคคลก็ต่ำช้า ยกตัวอย่างเช่น ครูใน ร.ร.ที่ทำตัวไม่เหมาะสมเป็นต้น

การเป็นครูเนี่ยไม่ใช่จะเอาใครมาเป็นก็ได้  แต่ต้องเป็นคนที่สอนคนให้เป็นคน ไม่ใช่สอนคนให้เป็นหมา

ครูที่ทำตัวไม่เหมาะสมและไม่น่าเคารพยังมีอีกเยอะแยะค่ะ ในร.ร.เราก็มี

เมื่อไม่กี่วันมานี้ได้ไปทดลองเรียนสายที่ร.ร.มา 10 วันก็ยังเจอเลย  เข้าไปถึงก้อเจอพูดว่า

"คิดยังไงใส่ชุดพละมา"  (มีอีกแต่ไม่ขอกล่าว) พอครูคนนั้นว่าเราทุกคนในห้องก็หันมามองหน้า

แต่นึกว่าคนอย่างเราจะอายหรอ ไม่มีทาง อะไรที่ไม่ได้ทำผิด ไม่มีทางยอม แค่ใส่ชุดพละมาเรียนเสริม ไม่ได้แก้ผ้ามานิ

แล้วยังจะด่าหยาบๆ ปนลามก พูดเปรียบเทียบบอกว่าน.ร. ญ ไม่ทำตัวเป็นอีตัวในตู้ก็พอแล้ว เป็นไงล่ะได้ฟังเเล้วสะอึกไหม

แต่แทนที่เด็กในห้องซึ่งมีน.ร.ชายอยู่3คน นอกนั้นผู้ ญ หมดจะไม่ชอบคำพูดนั้นๆ  น.ร. ญ

เกือบทั้งห้องกลับหัวเราะอย่างชอบใจเข้าไปใหญ่และบอกว่าครูคนนี้สอนสนุก รวมทั้งเพื่อนเราด้วย

นี่เป็นแค่ตัวอย่างเล็กๆน้อยๆของทรัพยากรบุคคลในอนาคต ต่อไป ถ้าคนที่สอนคนยังเป็นแบบนี้ แล้วคนในอนาคตจะเป็นแบบไหนคิดกันเอาเอง

ปล.อย่ามาเถียงเราเลนยเรื่องประเทศจะเจริญไม่เจริญ เพราะมันไม่มีวันเจริญ
ปล.2 ขอโทดที่พร่ามที่ออกนอกเรื่องไปเยอะหน่อย ที่พูดมาแบบนี้คือไม่อยากเสเเสร้งอยากสื้อให้คนอื่นรู้ความคิดจิงๆ


lamborghinimotorbikefulxv9.jpg

Offline

#21 2006-04-03 12:12:00

godome
สมาชิก
From: ดาดฟ้า
Registered: 2006-03-03
Posts: 6,035

Re: "เรารักในหลวง"ควรมิควร?

แรงไปมั้ย??


ป.ล. ประเทศ จะเจริญไม่เจริญ นั้นมันเป็นเรื่องของอนาคต อย่ามองโลกในแง่ร้ายจนเกินไป
ป.ล.ล. ส่วนเรื่องที่โรงเรียนนี่น่าคิด จริงๆ ครูที่ใช้คำหยาบอาจต้องการที่จะ เข้าให้ถึงตัวเด็กก็ได้เพราะ คงไม่มีใครอยากเจอครูเนี๊ยบๆ โหดๆหรอก เค้าอาจจะต้องการที่จะพูดให้ดูเป็นกันเองกับเด็กก็ได้ (เรื่องนี้เป็นการมองโลกด้วยสีชมพู โปรดใช้วิจารณญาณ)
ป.ล.ล.ล. สุดท้าย มองคนละด้านเถียงไงให้ตายก็ไม่จบ เลิกเหอะ เหนื่อย

Last edited by godome (2006-04-07 01:30:10)


SKN#28 NO.18428 17/05/2004 - 22/02/2010

Offline

#22 2006-04-03 12:14:14

sonicboom_ohm
ผู้บัญชาการ
From: [S]K[N] # 29 *
Registered: 2006-01-04
Posts: 818

Re: "เรารักในหลวง"ควรมิควร?

ไม่อยากอ่านเลยอะ เยอะเกิน


535_111548-bigthumbnail.jpg

Offline

#23 2006-04-03 12:35:02

Ferrari Lamborghini
สมาชิก
Registered: 2006-01-10
Posts: 1,539

Re: "เรารักในหลวง"ควรมิควร?

godome wrote:

เราก็คน กษัตริย์ก็คน ต่างกันตรงไหน??

แรงไปมั้ย??
ที่ผมเขียนมาเพราะจะหาเรื่องเถียงไปงั้นเองแหละ ไม่ได้ติดใจไรมากหรอก 555 ลองหาเรื่องทำที่มันน่าตื่นเต้นดู เล่นกระทู้อื่นๆ น่าเบื่อ
ป.ล. ประเทศ จะเจริญไม่เจริญ นั้นมันเป็นเรื่องของอนาคต อย่ามองโลกในแง่ร้ายจนเกินไป
ป.ล.ล. ส่วนเรื่องที่โรงเรียนนี่น่าคิด จริงๆ ครูที่ใช้คำหยาบอาจต้องการที่จะ เข้าให้ถึงตัวเด็กก็ได้เพราะ คงไม่มีใครอยากเจอครูเนี๊ยบๆ โหดๆหรอก เค้าอาจจะต้องการที่จะพูดให้ดูเป็นกันเองกับเด็กก็ได้ (เรื่องนี้เป็นการมองโลกด้วยสีชมพู โปรดใช้วิจารณญาณ)
ป.ล.ล.ล. สุดท้าย มองคนละด้านเถียงไงให้ตายก็ไม่จบ เลิกเหอะ เหนื่อย

ตลกดีนะหาเรื่องเถียงเล่นๆ แต่เล่นผิดคนแล้วแหละ กระทู้นี้เอาจริง อยากจะเล่นไปที่อื่นไปไกลๆ

ตอบปล. ไม่มองในแง่ร้ายมองตื้น ก็ควาย
ตอบป.ล.ล.เข้าถึงตัวเด็กด้วยวิธีนี้น่ะนะ คุณใช้อะไรคิดไม่ทราบที่บอกว่าเป็นกันเองคนมันคิดกันแบบนี้น่ะสิ
ขอใช้คำว่า "มันถึงระยำกันทั้งเมือง"
ตอบป.ล.ล.ล ก้อดีเลิกก้อดีเพราะพูดกับคนอย่างคุณไปก้อเข้าหูซ้ายทะลุหูขวาไปออกหูหมาหมด เปลืองเวลาที่เอามาพร่ามให้ฟัง


ปล.ล.ล.ล.ล.ล.ล.ล  -- -------->>>  ระวังนกเอี้ยงเกาะหลังนะ
ป.ล.ล.ล.ล.ลล..ล.ล.ล.ล.ล---------------->>> ตื่นเต้นพอไหมล่ะ

Last edited by Ferrari Lamborghini (2006-04-03 12:36:31)


lamborghinimotorbikefulxv9.jpg

Offline

#24 2006-04-03 12:52:14

Tangmae*
Suannonweb Team
From: จากเกาะ CJR
Registered: 2005-03-15
Posts: 5,327

Re: "เรารักในหลวง"ควรมิควร?

ใจเย็นค้าบ ใจเย็น
ไม่ให้ใช้รัก กับพระเจ้าแผ่นดิน ก็จริง  แต่ยังไงก็รู้สึกว่า "รัก" อยู่ดีอ่านะ


ปล.แรงกว่ากระทู้ทักษิณอีกแฮะ:P
ปลอล. ไอ่โมเดี๋ยว ตร.ก็ได้ไปต้อนรับที่บ้านหรอก- -'' คำพูดไม่ควร


Red-Airi.png
โลกของใคร โลกของมัน    Tangmae's เอ็กตีน
ตัดให้ขาดเลยฉับๆ ตัดให้ขาดเลยฉับๆ อย่ามัวเสียดาย ร้องไห้อยู่เลย
SKN ,#28  Generation

Offline

#25 2006-04-03 12:53:49

godome
สมาชิก
From: ดาดฟ้า
Registered: 2006-03-03
Posts: 6,035

Re: "เรารักในหลวง"ควรมิควร?

นี่ผมพยายาม ลบอุณหภูมิ แล้วนา แต่ดันเล่นมุขแป๊กซ่ะงั้น
อารายก๊านน
อารมณ์ร้อนจริงๆ

ผมก็แค่ลองมองจากมุมอื่นดูก็แค่นั้น ถ้ามองจากมุมของคุณมันอาจเป็นอย่างนั้นจริง แต่ถ้าลองมองให้มันดีมันก็จะอยู่ในโลกอย่างสบายใจน่ะคับ
จริงๆ คุณก็น่าจะพยายามเอาใจเขามาใส่ใจเราบ้างน่ะ อย่าคิดว่าคุณถูกฝ่ายเดียว ผมก็อาจจะผิดก็ได้ ซึ่งผมก็ยอมรับว่า ที่ผมเขียนไปมันผิดในมุมของคุณ ถ้าคุณเป็นกลาง ก็น่าจะยอมรับได้น่ะ เพราะถ้าพูดกันคนละด้านงี้ ไงๆก็ไม่รู้เรื่อง

คุณควรจะรู้น่ะครับว่า นี่มันเป็นการแสดงความคิดเห็น มันจะต้องมีทั้ง คล้อยตาม และขัดแย้ง ต้องยอมรับให้ได้น่ะครับ มันเป็นสิทธิส่วนบุคคล ผมมีสิทธิที่จะคิดนอกกรอบ แต่อย่างนี้กลายเป็นว่า ผมคิดไม่เหมือนคนอื่นแล้วจะกลายเป็นควาย ไม่ใช่แล้วละครับ

โอเค ใจเย็นขึ้นยัง ถ้าเป็นสมัยโบราณผมถูกตัดหัวไปนานแล้วเนี่ย

Last edited by godome (2006-04-03 12:57:58)


SKN#28 NO.18428 17/05/2004 - 22/02/2010

Offline

Board footer

Powered by FluxBB